El humo es humo
Marihuana, tabaco y pulmón: basta ya de tanta tontería
Fumar es perjudicial, ya sea tabaco , marihuana o hachís. Es increíble como a nuestro amigo ddaa lo único que le importa es el poder tener libertad para fumar cuando se quiera, cualquier científico será de pacotilla para un individuo que sólo quiere poder hincharse libremente.
Febrero 5th, 2008 at 2:29 pm
Tener libertad para poder hacer con tu vida y cuerpo lo que te de la gana sin que el estado se entrometa, no tiene nada que ver el humo.
Febrero 5th, 2008 at 3:13 pm
No se de que hablas Pau. El estado está por encima de ti marcandote las leyes, si no estás de acuerdo quizás deberias pensarte mejor las cosas o irte a otro estado.
Es ironico que te castiguen si intentas suicidarte y fallas. Pero vamos, que se tolere qeu la gente se esnife cocaina es lo mas normal, a ver si encuentras algun pais donde te aplaudan por hacerlo.
Febrero 5th, 2008 at 3:40 pm
Si muchos no estamos de acuerdo (con el estado) quizas deberiamos de cambiarlo y no quedarse de brazos cruzados viendo como nos marcan leyes en las que no estamos conforme.
Febrero 5th, 2008 at 5:02 pm
Pau hay centenares de cosas que cambiar. No pierdas el tiempo buscando legalidad para drogarte todo lo que quieras. Si actualmente ya te drogas deja las cosas asi y busca mejor la situacion de niños, mujeres, ancianos…
Febrero 5th, 2008 at 5:18 pm
El tema del estado represor lo he escuchado hace mucho, casualmente en su mayoria de parte de gente que consume drogas. Ironicamente, cuando se trata de instalar una planta de celulosa que contamina aguas y aire se pide al estado mas mano dura. Yo creo que la salud del planeta y del individuo son igual de importantes.
Otro punto, cito palabras de un medico argentino quien dijo que el consumo de drogas es asunto personal, pero sin embargo la adicción es un problema publico, porque afecta a la familia, al barrio y a la comunidad en general.
Personalmente creo que deber del estado es preocuparse por que su gente llegue a viejo algun dia, y no mueran de sobredosis a los 30. Si no, creo que no tendria sentido tener estado ni politicas publicas.
Febrero 5th, 2008 at 6:11 pm
¡Waoh! ¡Un enlace a un post mío en portada!
Lo malo es que tu respuesta es tan decepcionante como de costumbre.
No sé si habrás leído bien el post y los comentarios, pero no cuestiono que fumar marihuana sea malo (parece que no hay quien te saque de ahí), sino la equivalencia en daño pulmonar entre un porro y 20 cigarrillos (que hace pocos años era de uno a 7) y que se haya probado una relación entre fumar marihuana y desarrollar cáncer de pulmón. Para demostrarlo, utilizo el informe más completo que se ha hecho al respecto, a cargo de uno de los mayores expertos mundiales en esta cuestión, financiado por el NIDA estadounidense y, de propina, hago referencia a un metaestudio que analiza 19 estudios (también financiado por el NIDA) y llega a la conclusión de que nadie ha conseguido probar esta relación. De ahí que llame “científicos de pacotilla”, con todo motivo, a los que dicen que fumar marihuana implica un riesgo de cáncer o hacen equivalencias tan mudables.
Claro que a ti te da igual, porque lo unico que hay que saber es que fumar es muy malo. Te sugiero un título para un próximo post “¡Marihuana, caca!”
“Siempre aparecen los que dicen que esto es mentira… pero es cierto que el fumar porros perjudica la salud en mayor medida que los cigarrillos, que sea 3 -20 la relación no es seguro… podría ser 5-10 , 1-3 o lo que sea..”
Fumar porros es muy malo
Febrero 5th, 2008 at 8:22 pm
contestar al post 5. El estado tendra el deber o la obligacion de velar por una gente sana pero el problema es que lo mete todo en el mismo saco y muchas veces no distingue el blanco al negro, tb es cierto que la prohibicion trajo mas problemas de salud que otra cosa; en la historia tenemos ejemplos.
Febrero 5th, 2008 at 11:47 pm
El consumo de ciertas drogas es malo para la salud, pero nuestra capacidad de decisión y responsabilidad son suficientes para decidir si queremos tomarlas o no, nadie nos puede negar el derecho fundamental de hacer con nuestro cuerpo lo que queramos.
Dedrogas, el Estado no está por encima de nadie, en teoría, todos somos el Estado. Si tú necesitas que el Estado te marque tus límites porque tú no sabes marcarlos, es que deberías cambiar de actitud o algo.
Y aver si te queda claro: deja de ser ofensivo con los que consumen drogas, ¿tú consumes azucar verdad? ADICTO DE LA GLUCOSA! , cada uno somos libres de consumir lo que queramos. Mi cuerpo es mío, y de nadie más.
Febrero 6th, 2008 at 12:07 am
Sin duda todos somos el Estado, por eso en algun momento todos prohibimos las drogas.
Yo si necesito de limites, yo y todos. Están en todas partes, incluidas las drogas.
¿ Soy ofensivo con los que toman drogas ? ¿Porque les llamo drogadictos? No entiendo muy bien; a veces me pongo de los nervios con los comentaristas habituales pero intento no faltar al respeto. Consumo azucar y otras drogas, claro.
Febrero 6th, 2008 at 12:14 am
Llevo tres semanas de prohibición personal del cannabis. Me lo he prohibido durante mes y medio y me he puesto ese límite. Nadie más tiene derecho a prohibirme el cannabis ni ninguna otra cosa que no suponga un daño a terceros: ni el Estado, ni Nelson, ni dedrogas, ni la sociedad entera.
Así que ya sabes, dedrogas, de aquí a primeros de marzo no me vas a poder llamar “drogadicto”. Ya te avisaré cuándo podrás hacerlo.
Febrero 6th, 2008 at 1:17 am
Amigos, el azucar no es droga porque no afecta el sistema nervioso central. (lo postee en otro articulo de este mismo blog, que imagino ya leyeron).
Por otro lado, la decision de acabar con mi salud o mi vida no queda sin castigo, independiente de si se trata de drogas o de suicidio.
Ddaa, leere tu link ahora, lo comento mas tarde. Por mientras, si hace unos años se decia que la proporcion tabaco-nicotina-marihuana era 1:7 y ahora es 1:20 debe ser porque se han hecho mas estudios y se han comprobado mas cosas con el paso del tiempo. Seguire comentando en esta direccion cuando lea el estudio que citas.
Febrero 6th, 2008 at 1:31 am
Ddaa:
Otra cosa importante que justifica un poco el porque hay diferencias entre las comparaciones de canabis-tabaco en cuanto a nicotina es que tendriamos que establecer los contenidos de tabaco existentes en un cigarrillo y el contenido de marihuana en un porro. Al ser este de fabricacion casera probablemente se consuma mucho mas concentrado, y eso sin mencionar de donde procede la marihuana, ya que si se cultiva en lugares con sol o con climas frios hace variar su THC, sin considerar los fertilizantes y el tipo de luz artificial al que se somete. Asi las proporciones no coinciden.
Pero igual hay un factor que es interesante mencionar: en todos los calculos la marihuana tiene mas nicotina que el tabaco. Si es 3:1, 7:1 o 20:1 la parte elemental sigue siendo la misma: mas nicotina que el tabaco.
¿Has visto un vaporizador? yo los he visto decomisados, y tienen un color cafe, que es el alquitran que queda pegado. Los vaporizadores -pipas de agua en mi país- son justamente para dos cosas: filtrar con agua el alquitran -no se si la nicotina tambien- y en otros casos potenciar el efecto de la marihuana echando alcohol. Ahi entra otra caracteristica de la marihuana: su capacidad de producir tolerancia. Es decir, si antes para volarte necesitabas un porro, luego necesitas dos, luego tres, y luego ya necesitas mezclarlo con algo mas, como el alcohol. De paso, en esa misma exhibicion de elementos decomisados vi las pipas tradicionales. Es curioso como cada vez son mas grandes. Eso confirma la capacidad adictiva, y nos pone en alerta porque si ya mencionamos que la marihuana tiene mas nicotina, entonces estamos hablando de gente que consume mucho y se daña mucho tambien.
A prposito de mezclas, aca en Chile existen los llamados porros nevados (marihuana mas cocaina) y los palta-mayo (marihuana con pasta base). Se los he oido nombrar a la gente de la calle. Otra prueba que las drogas llaman a consumir mas drogas.
Febrero 6th, 2008 at 4:53 am
El humo es humo? Vaya, no cayera yo en eso.. quizas alguien se le olvido comentar la “pequeña” diferencia que hay entre tipos de “humo”..
A mi forma de ver lo expuesto, hablais por hablar pues un fumador de hachis puede usar un vaporizador y eso no le hace ser distinto.
Febrero 6th, 2008 at 2:20 pm
Pero igual hay un factor que es interesante mencionar: en todos los calculos la marihuana tiene mas nicotina que el tabaco. Si es 3:1, 7:1 o 20:1 la parte elemental sigue siendo la misma: mas nicotina que el tabaco.
Nelson, necesitas informarte mucho más a a fondo. El cannabis no contiene nicotina, ni mucha ni poca: cero. Me perdonarás que no entre en tu disquisición sobre los vaporizadores después de lo que acabas de soltar, ni tampoco en lo de los nevaditos, que nada tiene que ver con los efectos pulmonares de la marihuana.
Por lo demás, resaltaré que el mismo estudio neozelandés que hace unos meses generó titulares como este Fumar un porro de cannabis es tan malo como 5 cigarrillos, ahora ha dado lugar a titulares como este Marihuana tiene mismos efectos cancerosos que 20 cigarrillos ¿Sois capaces de ver la contradicción y la incoherencia? Espero que sí.
Febrero 6th, 2008 at 4:09 pm
Nelson el azucar SI es una droga, ya que SI afecta al SNC y al estado de ánimo, y sufrimos síndrome de abstinencia cuando no la consumimos. Te invito a que intentes no consumir NADA de azucar refinada durante un mes.
Dedrogas, no todos los consumidores de drogas son drogadictos, a eso me refiero, la gran mayoría no lo son.
Nelson no hay proporción cannabis-tabaco: son drogas distintas y afectan de forma distinta a nuestro organismo, no hay ninguna equivalencia. ¿
arihuana nicotina? Impresionante.
dedrogas, pues YO no necesito límites del Estado ya que he recibido una EDUCACIÓN formal basada en la responsabilidad. Quizá tu educación y tu inteligencia sean algo a comentar. De eso se trata avanzar, de ser cada vez menos dependientes.
Febrero 6th, 2008 at 10:25 pm
DDAA me alegro que te des un descanso de fumar, se te veia ya un poco ofusco-depresivo.
Por lo menos entrar aqui constantemente a pregonar tu dogma, te ha servido para algo.
Febrero 6th, 2008 at 10:27 pm
A ver si aguantas, todos los que lo dejamos empezamos así, poniendonos plazos y pequeños retos.
Suerte campeón!!!
Febrero 6th, 2008 at 10:27 pm
DDAA A ver si aguantas, todos los que lo dejamos empezamos así, poniendonos plazos y pequeños retos.
Suerte campeón!!!
Febrero 7th, 2008 at 5:48 am
Mmmm… pues yo llegué a fumar marihuana, y… no sé, simplemente un día no me gustó más… Ha sido la única droga ilegal que he probado, y no, nunca me generó adicción ni atención por fumar o inhalar otras drogas. La capacidad de dejar las drogas depende de tu capacidad mental, si te vuelves adicto es porque tu mente es débil, así de sencillo.
Lo que sigo haciendo es fumar tabaco, ¿por qué? Porque me gusta, sobre todo si tengo un café enfrente. ¿Qué hago daño a mi salud? Si, lo sé, pero lo disfruto. Hay quienes comen y comen aún a riesgo de saber que también eso implica un riesgo a su salud; otros que hacen deportes de “alto riesgo” sabiendo que pueden morir, en fin, cada quien tiene sus malos hábitos.
En ese sentido, la ley anti-tabaco es, independientemente de cualquier postura médica, discriminación, porque se pretende limitar la libertad de las personas buscando favorecer a otro grupo (los no fumadores). Esto señoras y señores, no es favorecer un estado democrático. ¿Por qué no vetar entonces a los gordos, a los niños tontos que juegan carreritas en sus autos y terminan matándose? Por Dios, que mente tan cerrada…
Febrero 7th, 2008 at 10:58 am
“A mi forma de ver lo expuesto, hablais por hablar pues un fumador de hachis puede usar un vaporizador y eso no le hace ser distinto”
Tienes razón Ariano, seguirá siendo un yonki del hachis.
No se me quita la idea de la cabeza que fumar porros a base de Cannabis(3xdía) es mucho más perjudicial que fumar tabaco (20xdía), por el hecho consumado de tragarse toda la mierda del tabaco sin filtro además de la mierda de la María, eso sumado a la mayor temperatura a la que te entra. Me paso por el forro todo esos estudios pro-cannábicos que además van de supercientíficos que no venden a nadie, no tengo el por qué creerles.
Saluditos.
Febrero 7th, 2008 at 7:09 pm
Pasaré por alto lo del dogma y agradezco sinceramente los ánimos, que (aunque pueda dar la impresión contraria) a uno no le apetece nada estar todo el día de bronca en foros y blogs, vayavaya.
Febrero 7th, 2008 at 10:43 pm
DDAA, no fumar te sienta bien.
Saludos.
Febrero 8th, 2008 at 3:32 am
David, me llamo Ari, no Ariano, si quieres hacer un chiste, no lo hagas sobre el nombre de nadie creyendote inteligente por ello porque no eres mas que un p*to ignorante. Crees que los vaporizadores son usados por yonkis cuando un vaporizador vale mas que mi moto, era un simple ejemplo que seguramente tu cabeza reticulada no asimilo, pero descuida, estoy yo aqui para explicarte todo lo que haga falta, porque tambien quizas podría enseñarte la diferencia entre la palabra Yonki, toxicomano o politoxicomano, yo prefiero integrarme en el gran grupo ejpañolista de los drogodependientes.
“Me paso por el forro todo esos estudios pro-cannábicos que además van de supercientíficos que no venden a nadie”
Con todos mis respetos, no opines de lo que no sabes pues solo nos dejas ver tu estupidez, alguien de cabeza cuadrada podria leerte entre lineas y creer que tu comentario es acertado, pero no deja de ser una burda critica destructiva sin sentido alguno.
1º Los estudios se hacen por algo, si no, no serían estudios, serían pajas mentales
2º “la mierda de la maria” es una planta que tiene infinidad de aplicaciones tanto medicinales como regenerativas a nivel celular (aunque alguien quiera negarlo por el bien de la moral)
3º Los yonkis, no fuman porros como droga principal. Cuando quieras, vente a hacer un viaje a galicia y te enseño lo que es un Yonki, amigo.
Febrero 8th, 2008 at 1:43 pm
Pues imagina por donde nos pasamos los estudios pseudo-cientificos de los prohibicionistas…y que además han tenido que pedir perdón.
Dos casos recientes Rikaurte y la MDMA (que luego resulto que el estudio lo había hecho con otra droga, metanfeta, creo) y la OMS con “su estudio” del agua de Miranda.
Febrero 8th, 2008 at 6:19 pm
Ari:
Los vaporizadores se pueden hacer caseros, con una botellita cualquiera y una manguera. Nadie que consuma marihuana en forma ocasional va a darse el trabajo de hacer uno, a menos que la necesidad de consumos ea demasiada
Febrero 8th, 2008 at 8:02 pm
Me paso por el forro todo esos estudios pro-cannábicos que además van de supercientíficos que no venden a nadie, no tengo el por qué creerles
Lo he dicho ya varias veces:
No es un estudio “pro-cannábico”, sino que lo llevó a cabo un investigador neutral, con una experiencia de treinta años en los efectos pulmonares adversos del cannabis y el crack (él mismo dice en la entrevista del vídeo que no se ha ocupado nunca de los efectos positivos de las drogas), con un curriculum que te cagas por las patas abajo y, como guinda del pastel, financiado por el Instituto para el Abuso de Drogas estadounidense (NIDA), no por Cáñamo o Yerba.
Contra los fanáticos, poco se puede hacer. Te las das de escéptico y eres el rey de los crédulos, David.
Febrero 9th, 2008 at 6:43 am
A De Drogas:
Cuando vuelva de vacaciones si me das un email te puedo mandar unas fotos de elementos para consumir drogas decomisadas por las policias de aca, con una explicación pequeña de cada uno, mas conclusiones varias. Ahi me dices. Imagino que tienes mi mail.
Febrero 13th, 2008 at 2:33 am
Nelson, eso lo hacia yo hará 6 años, pero es mas en plan fumador social, no se si me entiendes pero creo que no tienes que estar tan a la defensiva pues se de lo que hablo, botellas, garrafas de 5 litros, cubos con agua.. hasta provando con diferentes bebidas en lugar de agua, a mi eso ya me dejo de hacer gracia hace muchos años.