Manifestaciones pro-cannabis
Este fin de semana en algunas ciudades de España y del mundo se han organizado manifestaciones en favor de la legalización de la marihuana. Entiendo que las politicas de los países van a ir bastante alejadas de esta idea; ya que la legislación tiende a proteger a las personas e intentar incentivar su vida saludable. Por lo que hemos podido ver en los últimos meses sólo México han estado cerca de acercarse a la legislación de Holanda; pero ser la ‘drug-store’ de USA no es la solución de nada.
Cada uno es libre de manifestarse para casi todo; pero también para equivocarse. Veo que la pancarta de la cabecera llevaba el panfleto ‘No más multas’ ; sólo decir que evidentemente el cannabis (hachís y marihuana) es perjudicial para la salud y el individuo; si eres capaz de controlar el consumo de cannabis no será muy dañino para la salud; puedes consumirlo en casa y tener un suministrador de confianza; por lo que las opciones de que te caíga una multa son casi inexistentes; por el contrario si te vuelves consumidor compulsivo pillarás en cualquier sitio y fumarás en todos los sitios; por lo que la multa será el menor de tus problemas.
Eso de “más porros y menos porras”, “paz y porros”, … yo también lo he vivido; pero tampoco creo que la marihuana sea el bálsamo que el mundo necesita; si el mundo está enfermo el humo de los porros sólo puede nublarlo un poco para que no lo veámos; pero para nada puede resolver los problemas. Menos hipocresía señores porretas; muchas personas mueren por culpa de las drogas; me da igual que los mate maría o se maten ellos mismos, el cannabis es un problema cuya resolución no va a ser la legalización.
Está claro que el debate no nos va a llevar a ningún sitio; pero después del cannabis ¿qué? ¿ Libro consumo de cocaína? ¿Heroína? ¿ También vamos a pedir que nos dejen consumir tranquilizante de caballos para ser más libres? En fín.
May 8th, 2007 at 1:55 pm
Como dije hace 2 posts o así, legalizar sustancias estupefacientes solo derivaría en un enriquecimiento por parte del estado.
Crear esa ficticia sensación de libertad que supone que genera el ir a tu smart shop y pillarte unas chucherias y unos porros, no creo que sea la solución a nada.
Añadir otro elemento de consumo más a la rueda del capitalismo. Qué bien. De hecho supondria convertir las drogas realmente en una necesidad más del individuo.
May 8th, 2007 at 4:59 pm
DeDrogas:
Ya cansa repetir siempre lo mismo, pero al manifestarse en contra de las multas, lo que la gente pide es que se termine el despropósito de castigar a alguien por llevar drogas en el bolsillo o por fumar maría en la calle, cosa que nadie que sea honesto y en su sano juicio puede considerar perjudicial para la “salud pública”.
Sobre lo de que el debate no lleva a ningún sitio, bueno, si los prohibicionistas no queréis daros cuenta de cuál es la verdadera causa de los problemas relacionados con las drogas, y preferís simplificar la cuestión hasta el punto de pedir sólo la cachiporra y el lavado de cerebro para solucionar dichos problemas, es problema vuestro.
Ene 2:
“legalizar sustancias estupefacientes solo derivaría en un enriquecimiento por parte del estado”
¿Y quién ha dicho que deba ser el estado el principal beneficiario de este negocio? Y de cualquier otro, dicho sea de paso. Empresas privadas lo realizarán mucho mejor. En todo caso, los impuestos recaudados serían para el beneficio de toda la sociedad.
“Crear esa ficticia sensación de libertad [...] no creo que sea la solución a nada.”
Si el derecho a disponer del propio cuerpo -como es el consumir drogas- es una fictícia sensación de libertad, ¿cuál es la verdadera sensación de libertad? ¿Rezar a Nuestro Señor Jesucristo?
Y lo de la rueda del capitalismo… por favor, que ya somos mayorcitos para cuentos chinos, ¿eh? Quédate con tu estrecha ideología pseudo-comunista para tí.
May 8th, 2007 at 6:26 pm
Si que cansa si.
Nuvolari dejarías que alguien se hinyectase heroína al lado de tu hijo? Yo no. Y por ende es similar el caso del cannabis. SI fumas al lado de alguien le estás convirtiendo en fumador pasivo (evidentemente a baja escala), pero, en contra de su LIBERTAD. ¿Que cachiporra? No inventes y digas que los demás inventan. ¿Acaso cargaron contra los fumetas el otro dia? Hubiera sido gracioso. Y no me hubiera gustado.
JAJAJAJAJAJA ¿Desde que momento las empresas privadas hacen las cosas bien? O mejor ¿Desde que momento las empresas privadas hacen las cosas por el bien de las personas?
Hace muchos años que no rezo a ‘Nuestro Señor Jesucristo’, aunque era una tarea más interesante que contestarte, pese a que no me aportase practicamente nada.
Y no te metas con los comunistas, acaso no pretendes ser anarquista? que cada uno haga lo que quiera, blablabla…
May 8th, 2007 at 9:32 pm
“Está claro que el debate no nos va a llevar a ningún sitio; pero después del cannabis ¿qué? ¿ Libro consumo de cocaína? ¿Heroína? ¿ También vamos a pedir que nos dejen consumir tranquilizante de caballos para ser más libres? En fín.”
Dedrogas, de verdad que no termino de hacerme a la idea de como puedes ser tan cinico con un tema tan serio en el que la gente muestra su voluntad, muchos de ellos creeme, mas capacitados que tu y yo juntos.
“Nuvolari dejarías que alguien se hinyectase heroína al lado de tu hijo?”
Nadie obliga a nadie a drogarse, no se en que pais vives, pero en España el que no quiere fumar no fuma, y ya que estamos.. no juntes pitos y flautas ya que no son ni semejantes; reiteradamente en varios hilos me he dado cuenta que la demagogia es tu carta comodin, y la usas con la palabra droga, empiezas hablando de como se hace un porro y terminas hablando de que la gente consume inhalantes… a mi personalmente no me agrada nada leer esto.
“JAJAJAJAJAJA ¿Desde que momento las empresas privadas hacen las cosas bien? O mejor ¿Desde que momento las empresas privadas hacen las cosas por el bien de las personas?”
El estado, que nombra jueces y legisladores, crean las leyes esas de ilegalizacion; el estado en si, es un ente PRIVADO a nivel mundial, no se si te has dado cuenta aun, pero creo que esta bastante claro el punto de que una empresa ILEGAL es SIEMPRE peor que una empresa legal, ¿sabes por que? Pues muy facil, porque a una empresa legalizada no son 3 mataos que hacen hachis en su lavadora ni en un cubo de labar el suelo, tu veras lo que “crees”.
“¿Acaso cargaron contra los fumetas el otro dia? Hubiera sido gracioso. Y no me hubiera gustado.”
No se yo donde esta el punto de Gracia en una reivindicacion popular sobre un tema que lleva mas de 30 años candente, con inmensas disputas entre los propios ciudadanos por lo que es “moral”. Lo que tiene gracia para mi, seria insultar de la libertad de expresion como lo haces tu y veinte mil españoles que se creen democratas, claro que su propia democracia es muy justa.
May 9th, 2007 at 9:15 am
Eres un demagogo: yo digo que no daña a nadie llevar drogas en el bolsillo y tu saltas automáticamente a la alarmista imagen de yonquis pinchandose en los parques públicos. Tienes una mente retorcida. Siempre te vas a los extremos.
Y no sería la primera vez que la polícia detiene a manifestantes pro-legalización: la última, hace pocos días en Rusia. La excusa: hacer apología de las drogas. Pero yo en realidad no me refería a eso. Me refería a que el consumo y compraventa de drogas se reprime por la via policial. Pero a lo mejor es que me lo estoy inventando, o lo he soñado.
Hay muchas empresas privadas que hacen las cosas bien, mucho mejor que los gobiernos. Evidentemente también hay que hacen las cosas mal. Pero desde luego, lo que no deben hacer las empresas es caridad ni servicio social: su función no es otra que ganar dinero. Esa es la base de su existencia. Y eso es lo que hace progresar y enriquecerse al conjunto de la sociedad.
¿Yo anarquista? Lo que hay que oír…
May 9th, 2007 at 3:27 pm
Ari lo piden ciertas personas; no creo que la sociedad en general exija la legalización. También habría que aclarar qué drogas se proponen para legalizar. Porque me dices demagogo, pero hablas del cannabis mientras otros también sugieren libre consumo de cualquier droga…
Nuvolari lo que pase en Rusia es cosa suya.
May 9th, 2007 at 4:26 pm
No teneis ni idea,ser anarquista no significa hacer lo que te da la gana el anarquismo no es caos sino orden,se considera desorden porque va en contra del orden y status quo establecido por el poder.En cuanto a la legalizacion de drogas tiene toda la razón Nuvolari en lo que dice respecto a los castigos.
May 9th, 2007 at 4:58 pm
Dedrogas sigue insistiendo en que la despenalización del consumo que se proyectaba en México (y que finalmente fracasó) tenía algo que ver con la política holandesa sobre drogas. Por supuesto que no hay la menor relación entre uno y otro caso, y sería más ajustado comparar lo de México con la aguada despenalización de determinadas cantidades para el consumo en Italia.
Por lo demás, las medidas prohibicionistas protegen exclusivamente a los grandes narcotraficantes (México sería un ejemplo clarísimo de esto) y no sirven para mejorar la salud de nadie, consuma drogas o no, sino todo lo contrario. Los mil muertos anuales en México desde el año 2000 estarían vivos de no ser por el empecinamiento de las autoridades mexicanas en defender los intereses del narcotráfico a costa del bienestar de la población.
Dado que un buen número de las multas se producen tras un registro ilegal en el que basta una pequeñísima china en el bolsillo para ser sancionado, supongo que Dedrogas estará en contra de ellas, al menos. Y, por mucho que se haya dicho aquí en numerosas ocasiones que es imposible morir por cannabis, el webmaster no desaprovecha la ocasión para hablar de unas imposibles “muertes por maría” como justificación de la represión. Hay gente que no aprende nunca.
May 9th, 2007 at 6:06 pm
Supongo que si no somos extremos alguna relación habrá.
Los más importanets narcotraficantes mexicanos supongo que traficarán con USA y no dentro de sus fronteras, por lo que si fuese legal sólo lo tendrían mucho más fácil. Es decir, que la mafia mexicana de drogas se multiplicaria si el tema fuese legal.
May 9th, 2007 at 8:55 pm
Supones demasiado, dedrogas. Tanta suposición errónea se corrige con información.
Siendo muy moderados y sin llegar a extremo alguno, está claro que los mexicanos no iban a regular la venta de cannabis en establecimientos autorizados, ni a establecer un dispositivo de ámbito nacional para analizar pastillas a todo el que lo pida, ni a permitir la apertura de Smart Shops donde se comprarían sin el menor problema hongos psilocibes o cactus con mescalina, entre otras medidas que se han aplicado en Holanda.
En cuanto a la facilidad para obtener drogas sin restricción alguna (de edad, por ejemplo) ya es absoluta en México, casi tanto como la corrupción del gobierno, la policía, la judicatura y el ejército, que son indistinguibles de los clanes que controlan el narcotráfico.
Carlos Resa Nestares, un analista español, es uno de los mayores expertos en narcotrafico en México, y sus trabajos están muy alejados de la versión edulcorada y fantástica que nos ofrecen los periódicos nacionales sobre la situación de las drogas en aquel país. Sus artículos están accesibles para todo el que quiera quitarse la venda de los ojos en la página web de la UAM:
Notas de investigación sobre el comercio ilegal de drogas en México
Un trocito de su artículo Los Zetas*, de narcos a mafiosos, donde se ofrece una imagen de México que se parece más al Bagdad actual (con su guerra de todos contra todos, pero en este caso hablamos exclusivamente de cuerpos policiales y de una lucha sin cuartel por la pasta) que a cualquier otra cosa
… Pero su entrada en el mercado de la protección no iba a resultar gratuita, en gran medida porque era un campo que no se encontraba libre. Los Zetas entraron en conflicto con los policías municipales, aduanales y estatales, que dominaban el negocio de la protección. Éste ha sido precisamente el patrón habitual en la historia reciente de México. Aunque no exento de conflictos, su buen manejo de la violencia, incluyendo el secuestro de agentes aduanales y el asesinato de policías municipales, les ha granjeado un resultado positivo en forma de un esquema mixto de reparto funcional. En las áreas de actuación de Los Zetas no sólo es que los policías se abstengan de intervenir sino que existen puntos de apoyo y cooperación. En febrero de 2003, una discusión entre miembros de Los Zetas y Los Texas sin relación con sus respectivas actividades económic astermina en un tiroteo. Los Zetas abandonan el lugar de los hechos protegidos por elementos de la Policía Municipal.
May 9th, 2007 at 10:46 pm
“Ari lo piden ciertas personas; no creo que la sociedad en general exija la legalización.”
El tema es que no es la sociedad española, si no la sociedad mundial la que tiene el problema de privatizacion, las empresas farmaceuticas pueden utilizarla para sus fines mientras que los ciudadanos de a pie carecen del derecho de portar ni siquiera una misera hoja de un cogollo pues puede incurrir en una falta administrativa, 50 mil de las antiguas pesetas.. Quizas a la sociedad de la que tu hablas le de igual pues no consume, pero a mi tambien me da bastante igual otros temas sociales como puede ser la gasolina o el precio de los articulos publicos, como transportes o alimentos; es todo un circulo vicioso en el que una parte de la sociedad se muestra indiferente, no opina porque no lo toma como un delito y otra parte que sin saber lo que es, solo viendo yonkis por la tele y alguna persona drogandose por la calle, opinan y de forma desfavorable pues su vida no circula alrededor de ninguna droga, incluso del conocimiento social/humano decantandose mas por otros temas (mujeres,dinero,trabajo o deporte) es bastante triste ser tan hipocrita para pensar que el motivo del problema que aqui se presenta sea la droga, el problema es la mentalidad de la gente que vive su propia fantasia sin pensar que dentro de este mundo pueden vivir otros mundos y que es necesario vigilar en donde meas y donde no, si no, vivir tu propia vida sin que alguien te tenga que imponer nada, multas, prision, incluso penas de muerte…
Para ser Europeos suponiendose que somos de los mas civilizados del mundo, tengamos aun problemas de estos y sigamos hechandole la culpa a una put* planta que nace en la tierra que nutre todo este ecosistema.
No se de que lado estas afirmando estas cosas pero creo que
May 10th, 2007 at 10:28 am
“Es decir, que la mafia mexicana de drogas se multiplicaria si el tema fuese legal.”
Ya lo entiendo, tu lo que tienes es un problema de riego cerebral…
Porque si no, no comprendo como puedes decir tonterías como que una mafia que vive de un mercado negro crecerá si abres ese mercado y permites que empresas legales se hagan cargo de él. En serio, es que no entiendo esta lógica.
May 10th, 2007 at 11:21 am
Ari si no quieres aportar no nos hagas perder el tiempo. Ya sabemos todos que la marihuana crece de la tierra, gracias al agua..pero eso no significa nada concreto.
Y no murió ninguno…..
Nuvolari; no creo que el mercado mexicano sea mucho comparado con el de USA; si es mexico son legales las drogas las mafias podrás moverlas sin problemas y planear mucho mejor como pasarlas a USA. Por eso digo que los narcos ganarían poder. Mi cerebro está bien por ahora.
May 10th, 2007 at 5:45 pm
DeDrogas, los narcos mexicanos YA MUEVEN las drogas sin problemas.
May 10th, 2007 at 10:34 pm
“Ari si no quieres aportar”
En primer lugar, has planteado un tema y yo te lo he contestado, no se si verdaderamente has leido en profundidad la parrafada que te he escrito, pues parece que no al creer que no aporto nada, de todos modos, ese encabezamiento me recuerda a mis criticas hacia ti.
“Ya sabemos todos que la marihuana crece de la tierra, gracias al agua..pero eso no significa nada concreto.”
Pues simplemente que aqui en este pais por ejemplo es mas legal algo creado sinteticamente como puede ser comida, que una planta creada por la misma tierra que nos dio vida a nuestra raza, yo no le veo la logica; quizas tu si la veas..
Otros como con las setas alucinogenas achacan su ilegalizacion a una razon puramente inexplicable.. “su extincion”. Pero tampoco es legal plantarlas en tu casa o consumirlas fuera de ella.
Estas cosas que digo no las veas como intento de lecciones de nada, yo estoy hablando de lo que se, no me tengo que inventar nada, si se que no tengo por que hablar de algo porque no tengo razon para criticarlo no hablo, pero tu problema es que es “malo para la salud” segun tu punto de vista y de muchas personas.
May 12th, 2007 at 12:59 am
Estoy a favor de que se legalicen las drogas, no veo el porque de tanta prohibición.
Cómo pasa en México con las mafias (entre otros sitios), la prohibición y la ilegalización lo único que aportan son muchas más muertes que las que provocan las drogas cómo el hachís o la marihuana.
Hablando ahora de los verdaderamente afectados, opinar que no todos los yonkis son intolerantes, es más, están marginados y discriminados, tachados, con muy poca ayuda y sin sitio para drogarse, que, aunque parezca inmoral, tienen derecho a recibir ayuda y/o a tener un sitio dónde seguir inyectándose muerte, ya sea para su bien como para los de su alrededor.
De gente intolerante la hay por todos los lados, ya sea drogadicta o una persona maravillosamente sana. No me gusta que me digan intolerante porque si, porque yo soy fumadora, y encima adolescente, no veas… pero no por eso me gusta hacerme un porro al lado de un bebé o de cualquier mayor, menor o mediano, es más, me incomoda y no me gusta que la gente tenga que tragarse lo que yo he decidido inhalar. Es mi problema, aunque remarcar que no por eso estoy de acuerdo en que se legalicen las drogas, simplemente creo que con más libertad menos riesgo.
De momento sólo se ha probado la represión, pero ¿la libertad? Sólo los neolíticos pudieron tener tal oportunidad, y no es que la pudieran aprovechar mucho, ya que no tenían la misma inteligencia y el mismo desarrollo que nosotros hemos heredado. ¿Qué pasa? ¿Qué la inteligencia sólo aporta miedo a lo ambiguo, hipocresía, manipulación, codicia al poder y, por ello, represión?
Quizás estoy equivocada, quizás me tachan de descerebrada por ser adolescente, pero así es como lo veo, y así lo vemos muchos. No nos dan oportunidades de decir lo contrario.
May 16th, 2007 at 6:40 pm
pues a mi la verdad es que me molesta mucho cuando la gente empieza a fumar a mi alrededor, por eso encuentro muy acertado el hecho que se haya prohibido fumar en algunos sitios… creo que aún sería peor dejar que la gente se drogara por la calle, y más inseguro.
May 17th, 2007 at 12:40 pm
Pues yo creo que mas inseguro es la represión y la irresponsabilidad,y bueno aqui se esta hablando de poder fumar cannabis en la calle que no creo que eso incremente la inseguridad ciudadana.
May 24th, 2007 at 3:34 pm
“creo que aún sería peor dejar que la gente se drogara por la calle, y más inseguro.”
¿Cual es la inseguridad de que un grupo de amigos se reuna en un parque, hablen se diviertan y muchos de ellos fumen? La inseguridad de que te venga un policia, tengas que escaparte de el si no quieres que te multe con 300€ y te fiche por el simple hecho de fumarte un porro..
No tienes ni idea de lo que es SEGURIDAD, no se quien te conto el cuento ese pero seguro que al toxicomano que conoces es conocido en todo tu pueblo y nunca hablaste ni con el, solo lo ves mal vestido o “drogado” por la calle.
May 29th, 2007 at 5:01 am
quiero hacer un pequeño aporte:
para mi la historia es muy corta. a saber:
Hay gente que intenta vivir una vida tranquila, dejando que sus hermanos vivan su vida, e intentando ayudarlos a estar mejor.
Por otro lado, hay gente que solo tiene pensamientos destructivos, represivos y prohibicionistas.
Estos ultimos, se creen tan omnipotentes y magnanimos , que no pueden aceptar que que haya gente que tenga otras costumbres, religiones, culturas, habitos y formas de pensar.
Esa intolerancia se traduce en ataques, desde los psicologicos-morales, como los que causan la marginacion social, la degradacion y discriminacion; hasta los fisicos, causados por las prohibiciones y la imposicion de las normas por la fuerza, so pretexto del bienestar general.
Esta misma intolerancia, es la que a la larga, nos trae a su hermana, la guerra y nos deja en el mundo mediocre, injusto y dispar en el que hoy vivimos.
Hay mucho mas en juego cuando hablamos de la prohibicion de la marihuana, por que afin de cuentas el problema del asunto no era la marihuana , sino la prohibicion.
Estos son las dos clases de personas que entiendo que hay en el mundo..
Cada uno sabra a que grupo pertenece, y cual quiere pertenecer..
Para pensar en un mundo mejor, ahi que saber que no somos todos iguales, somos todos bien distintos..: ACEPTEMONOS ASI!!
una cosa mas, a vos te hablo, REPRESOR: fumate una chala que esta todo bien!!!!!!!!!