Entrar en la droga es enterrarse vivo
Algunos no saben donde se meten…
Hasta que ya no pueden salir….
Tu sabrás si puedes vivir bajo tierra. Un anuncio de la Agencia Antidroga de la Comunidad de Madrid. Encontré algo de información acerca de los creadores del video aquí.
Marzo 23rd, 2007 at 1:53 am
David no quieres entender mis palabras?
Marzo 23rd, 2007 at 1:58 am
Perdona, puede que con tanto punto y coma no te entendiera bien del todo el primer párrafo. Es igual, el segundo sigue siendo igual de válido.
“Tus datos sacados de contexto, no sirven para nada. Os gusta estudiaros bien el tema; pero no entiendo porque intentar engañar al personal; por ejemplo un 2,7% consumieron en los últimos 12 meses y un 1,1 % en los últimos 30 días. Por lo tanto un 40% de los que han consumido este año están enganchados porque volvieron a tomar este mes ¿no?.”
No está de más informarse sobre lo que a uno le interesa, sobre todo antes de debatir sobre ello. Considerar que una persona que ha hecho dos consumos en un mismo año (que es el equivalente a decir que consumió una vez en el último año y también en el último mes) es un enganchado, sí que me parece un engaño al personal.
¿Ves como no es tan fácil sacar datos de contexto?
Marzo 23rd, 2007 at 1:58 am
He vuelto a postearlo porque pensaba que no ibas a validar mi primer comentario por lo primero.
No hace falta que pongas este último porque vuelve a repetir lo mismo.
Gracias.
Marzo 23rd, 2007 at 2:07 am
Perdona, puede que con tanto punto y coma no te entendiera bien de todo el primer párrafo.
En cualquier caso, que alguien haya probado una droga -sea hace 30 años o sea el año pasado- y no la haya vuelto a consumir, es señal de que no se ha quedado preso en sus garras.
El segundo párrafo sigue siendo igual de válido.
Marzo 23rd, 2007 at 2:20 pm
“[…] si legalizas las drogas, estás prohibiendo prohibir esas drogas… con lo que vuestra libertad no es más que una prohibición…”
¡Alehop! ¡Triple salto mortal en lo que a manipulación se refiere! ¿Yo, cuándo elegiste seguir la táctica de la confusión?
Aclárate:
1) Las drogas no se pueden prohibir porque son COSAS, y lo que prohíben las leyes (o deberían prohibir) son ACTOS, concretamente aquellos que perjudican a personas diferentes de los que los realizan.
2) La producción y comercialización de drogas son ACTOS, pero no deberían estar prohibidos porque por si mismos no perjudican a nadie, de la misma forma que, por ejemplo, fabricar termómetros no es delito pese a que el mercurio es una de las sustancias más venenosas que se conocen.
Nadie obliga a nadie a tomar drogas, igual que nadie te obliga a comerte un termómetro. Obligar a alguien a tomar drogas o a comerse un termómetro es un ACTO delictivo, como no podría ser de otra manera.
3) Si das libertad para producir, comercializar y consumir drogas, NO COARTAS la libertad de nadie para no consumir o no vender o no producir. Sólo producirán, venderán y consumirán aquellas personas a las que interese hacerlo.
En cambio, si prohibes la producción, comercio y consumo de drogas, SÍ QUE COARTAS la libertad de los otros para realizar estos actos.
Libertad igual a prohibición… anda, cuéntame otra, tío.
Marzo 23rd, 2007 at 3:26 pm
Nuvolari estás drogado al escribir esto?
Parece evidente que la frase de Yo es algo confusa o enrevesada; pero le contestas de la misma forma!!
Al decir que se prohiben las drogas uno se refiere a la tenencia, consumo, tráfico, preparación…..
2)La comercialización de drogas SI perjudica a centenares de personas; si no te lo crees es que no eres capaz de entenderlo; algo entendible.
No te mareas al escribir todo esto? :S
Marzo 23rd, 2007 at 5:02 pm
De drogas, voy a aprovechar el sistema de moderación que tienes para hacer una “segunda versión” de mi anterior comentario (porque los enlaces en el anterior se salen del espacio destinado a los comentarios) así que el anterior es prescindible. De paso hago alguna corrección.
“La comercialización de drogas SI perjudica a centenares de personas”
Cierto. Su comercialización en el MERCADO NEGRO y su actual estatus legal perjudican a muchos:
- Corrupción de la gente que supuestamente debería protegernos. Hay una excelente recopilación de titulares relacionados de los últimos años en la web del historiador J. C. Usó, Mundo Antiprohibicionista. Sólo del 2002 al presente ya son unas cuantas.
- Muertes derivadas del narcotráfico. Ejemplo.
- Daños ambientales por la producción ilegal de drogas que nos afectan a todos. “Oficina de Política Nacional del Control de Drogas (ONDCP) enfatiza el daño ambiental que los narcotraficantes están haciendo”.
- Malgasto de fondos públicos. En Australia, en 25 años, se han dejado 13.000.000.000 $ en su guerra contra las drogas (aquí el informe), que se dicen pronto; habrían acabado antes comprándolas todas. Y supongo que en España no nos quedaremos cortos.
- Contagios de SIDA por haber restringido el uso de jeringuillas (de modo que los drogodependientes tenían que compartirlas) hace unos años pensando que se iba a reducir así el consumo. “El colectivo de drogodependientes por vía endovenosa es el que mayor número de nuevos casos de sida aporta desde 1991 a las estadísticas europeas y constituye proporcionalmente el grupo poblacional en el que más crece la enfermedad”.
- Muertes por adulteraciones en las sustancias, que pasan inadvertidas a la opinión pública camufladas como muertes por sobredosis. “A veces se venden como “éxtasis” otras drogas químicamente similares a la MDMA, como (…) la PMA (parametoxianfetamina, fármaco asociado con varias muertes en los Estados Unidos y Australia)”
- Muertes derivadas de la falta de información veraz y orientada a un consumo responsable que provee el Estado, órgano que teóricamente debe velar por nuestros intereses.
- Encarcelamientos por delitos de tráfico menor o, incluso, posibles casos de consumo propio que no son interpretados como tales por el juez. 3 años de cárcel por 6 gramos de cocaína es un total despropósito.
Y seguro que se me olvida algo…
Marzo 23rd, 2007 at 6:54 pm
David es evidente que aunque las drogas sean ilegales acarren muchísimos problemas; por eso desde aqui opinamos que la gente no debería consumirlas. Pero eso en ningún caso significa que habría que legalizarlas; porque no todos los problemas desaparecerían.
Te documentas pero tampoco hayas la solución al problema.
Marzo 23rd, 2007 at 7:15 pm
El problema es que acarrean más problemas siendo ilegales, como ahora, que cuando eran legales.
La decisión de consumir o no debe partir de cada uno y, en caso de que así se decida hacerlo, no estaría de más contar con ciertas garantías de seguridad que el actual estatus legal de dichas sustancias no nos permite.
¿La solución? Es evidente: si la prohibición da tantos problemas, lo lógico es finalizar este experimento que ya ha durado más de la cuenta.
Marzo 23rd, 2007 at 7:54 pm
No creo que cuando fuesen legales las cosas funcionasen como ahora.
Marzo 23rd, 2007 at 8:40 pm
“No creo que cuando fuesen legales las cosas funcionasen como ahora.”
Estamos totalmente de acuerdo.
Marzo 24th, 2007 at 11:38 pm
El problema es que cuando eran legales no era el año 2007, eso para empezar, luego toda comparación de la situación anterior con la actual es una estupidez.
nuvolari, sino no lo quieres entender no te esfuerces por hacer algo ininteligible, porque te queda “cutre”, y la libertad no es igual a prohibición, aprende a leer que se nota que perdiste alguna lección… pellas ya a esas edades para fumar porros??
Marzo 26th, 2007 at 12:44 pm
Yo creo que, en realidad, la legalización sólo es un medio para el verdadero objectivo respecto a las drogas: que la sociedad aprenda a convivir con ellas, que las incluya en su vida cotidiana como algo neutro y normalizado, exento de pánicos morales.
En cuanto se consiga este objetivo, los problemas que causan se verán enormemente reducidos, porque existirá un conocimiento popular sobre los usos y riesgos, y también una censura ética implícita sobre las formas irresponsables de consumo.
El problema es que la actual legislación impide o dificulta enormemente un conocimiento y aprendizaje sobre las sustancias exento de mitos y histerias. Y un conocimiento exacto y desapasionado sobre el tema es importantísimo para que la gente actúe de la forma más responsable posible.
Marzo 26th, 2007 at 1:51 pm
“que las incluya en su vida cotidiana como algo neutro y normalizado”
¿Nuvolari como se puede ser tan incoherente? Si claro; las personas deberían desayunar rallitas de cocaína y dosfrutar de lo natural y neutro que es… por favor; dejar de hacer perder el tiempo a la gente.
Las drogas son malas; y vuestros comentarios son el mejor ejemplo.
Marzo 26th, 2007 at 5:50 pm
¡Que bonita demagogia que gastas!
Es que desayunar rallitas de cocaína no es precisamente consumo responsable, monín. Precisamente el hecho de que una droga esté integrada en la sociedad aporta el conocimiento de si el momento de consumirla es adecuado o no. Hay un momento para cada droga y una droga para cada momento, suponiendo que se quieran consumir. Claro, como para tí ningún momento es adecuado…
Ayyy…. lo que hay que oír.
Marzo 26th, 2007 at 8:31 pm
Creo que ya os empiezo a pillar el truco: a falta de argumentos, sacáis de contexto los nuestros e incluso entráis en el terreno de lo personal.
Marzo 26th, 2007 at 9:26 pm
El consumo responsable de cocaína no existe; hay gente que ha consumido cocaína y no ha arruinado su vida, correcto, pero el consumo responsable de cocaína no existe; consumir cocaína es de irresponsables.
David, no te equivoques, todos vuestros comentarios son erróneos; pero dedicaís tal esfuerzo a escribirlos que mi tiempo se agota y me canso de contaros lo mismo una y otra vez sin que aprendaís básicamente nada.
Marzo 26th, 2007 at 9:28 pm
Demagogia: “práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular”.
¿Quién halaga aquí las drogas?
Marzo 27th, 2007 at 12:39 am
YO PIENSO QUE TODO LO QUE HAN DICHO NO ES MAS QUE LA VERDAD PERO LO QUE NOS FALTA ES INFORMARNOS MAS ACERCA DE LO QUE ESTA OCURRIENDO CON LOS ADDICTOS EN MUCHAS OCACIONES NO ES PORQUE ELLOS QUIERAN SINO PORQUE SE VEN OBLIGADOS HA HACERLO , UNOS POR FALTA DE ATENCION OTROS POR INFIDELIDAD , CURIOSIDAD MAS QUE NADA CADA QUIEN SABE COMO SE CUIDA ,
PERO EN FIN LA VERDAD LOS QUE SE DGROGAN NO SE DAN CUENTA DE LO QUE ESTAN PERDIENDO HASTA QUE YA ESTAN CASI MURTOS ES DONDE SE ARREPIENTEN Y DICEN:
¿ “PORQUE LO HICE ” ? NO DEBI HACERLO
PERO LAMENTABLEMENTE YA ES DEMASIADO TARDE.
Marzo 27th, 2007 at 12:59 am
“Precisamente el hecho de que una droga esté integrada en la sociedad aporta el conocimiento de si el momento de consumirla es adecuado o no”.
El alcohol es una “droga” integrada en la sociedad y efectivamente no hay un gran número de personas que saben perfectamente cuando es el momento de consumirlo… el carajillo de las mañanas… la copa, la recopa y la supercopa de después de comer día tras día…
David, quién saca de contexto qué? Tus deseos no siempre se corresponden con la realidad…